Forum Iris & Bulbes

Bonsoir,
Qui aurait des renseignements, un lien, sur l'iris 'Vallauris' ? Je ne trouve rien... merci

????????????????

Rien nulle part sur un iris 'Vallauris'. Sans doute une variété jamais enregistrée.

pourtant il est cité ici sur ce site dans la liste des iris français.... alors je suppose que celui qui l'y a mis savait ce qu'il faisait ! ??????????????????????????????????

ici : http://www.iris-bulbeuses.org/iris/liste-fr.htm

et voici l'étiquette du produit vendu en France, enregistré ou pas(?) mais bel et bien EXISTANT !!!!!!!!!!!!!!!



où sont donc les spécialistes en iris anciens ? dont on m'a parlé il y a peu....

Je l'ai vu en fleur en pot dans une jardinerie près de chez moi. Vendu 10 € !
Il n'était pas a son avantage. Je pense que l'origine est une maison hollandaise.
Je n'ai pas pu en savoir plus.
Ce qui m'étonne c'est qu'on puisse le vendre dans une grande surface de jardinage.

première recherche : http://www.cerdys.fr/fr/produits/nos-plantes/recherche-multicriteres/bdd/p/5118

je continu ...

Merci alinobus, c'est une gentille personne qui vient de me l'envoyer et comme je lui demandais des renseignements, elle m'a scanné cette étiquette mais elle n'en sait pas plus....
Gérard, on en trouve partout des iris comme ça ! je viens d'acheter 'Indian Chief' et 'One Desire' à la coop agricole de mon village ! et ce n'est même pas une grande surface ...

Ça ne prouve, à mon avis, qu'une chose, c'est qu'ils ne font pas beaucoup d'efforts pour se renouveler…
L'iris se multiplie bien, mais vivre pendant 40 ans (voire beaucoup plus dans le cas de Vallauris) sur les stocks ça n'est pas très glorieux.

deuxième trouvaille !
http://mon-eldorado-ephemair.over-blog.com/article-beaux-iris-suite-118024113.html

c'est pas grand chose et ne donne pas beaucoup de renseignements , mais au moins ,il n'est pas inconnu ..

je cherche ....

Ben.... ça permet aux nouveaux collectionneurs comme moi de se procurer facilement quelques vieilles variétés historiques.... que personne ici ne m'aurait fourni !!!!!!!! perso, je ne critique pas, au contraire je fouine partout dans les magasins pour trouver ceux que je n'ai pas ! Je déplore seulement, une fois de plus, qu'il n'y ait personne de véritablement compétent en iris anciens, à part peut-être Fritz mais qui n'est pas toujours là....
Mais qui donc a fait la liste des iris anciens français ? Puisqu'il a mentionné cet iris, il doit bien avoir quelques renseignements sur lui....

Cerdys beaucoup vendre iris douteuse. Le nom est réelle ou Cerdys lui-même inventé?

Comme le fait remarquer Fritz, le fait qu'un iris soit commercialisé sous un nom qui a existé (même de façon éphémère) ne signifie pas nécessairement qu'il s'agit de l'iris en question. Le "Vallauris" que j'ai vu fleurir dans un magasin de plantes était particulièrement moche et j'ai du mal à comprendre l'intérêt qu'on peut y attacher. J'ai mis au compost nombre de semis cent fois plus agréables que celui-ci.
C'est malheureusement une pratique répandue chez certains fournisseurs (souvent hollandais) que de donner des noms fantaisistes (réels ou inventés) à des variétés qu'ils ne se soucient pas d'identifier.
Enfin Lisa, par rapport à tes remarques, aucun spécialiste n'est capable de donner une fiche d'identification pour la centaine de milliers d'iris crées de main d'homme, sans parler de ceux nés de graines dispersées dans des fientes d'oiseau…
Personnellement, mais ça n'engage que moi, je considère que ce n'est pas parce qu'un iris est ancien qu'il a de la valeur. Pour moi (mais ce n'est pas la conception de l'A.I.S.) est "historique" un iris qui a joué un rôle important dans l'évolution, qui a marqué son temps et qui de ce fait mérite tout particulièrement d'être conservé. Nous y aidons avec nos moyens, hélas limités. Le listing que je préfère appeler "répertoire" a aussi cette fonction : savoir où se trouve telle ou telle variété.
Si tu veux poursuivre tes recherches vois avec la HIPS qui, à la différence de la SFIB, ne s'occupe que d'iris historiques.
Enfin, s'agissant des compétences, méfie toi de ceux qui te donneront des renseignements allant dans ton sens pour te faire plaisir. A défaut des compétences, que tu ne trouves pas ici, nous avons quelques principes : la rigueur et l'honneteté.

Bon, d'accord...personne ne semble avoir entendu parler de cet iris...sauf celui qui l'a listé sur notre site (je ne parle pas du listing commun), je rappelle le lien :

http://www.iris-bulbeuses.org/iris/liste-fr.htm

il y a donc quelqu'un qui connait.... qui ? on peut me joindre en MP si on préfère pour m'en parler..... je ne peux pas croire que la personne qui a dressé cette liste ai jeté ce nom comme ça au hasard (enfin j'espère!) .... je pense qu'en effet ce site de la SFIB est sérieux même si on n'y trouve pas tout ce qu'on cherche, et je considère donc que cet iris existe bel et bien puisqu'une personne compétente l'a inscrit dans cette liste des iris FRANCAIS en plus !

Sur la HIPS, je ne connais que ce lien : http://www.hips-roots.com/visitors/v-photos/vp-topframe.html , qui est utile mais concerne une toute petite quantité d'iris et Vallauris n'y est pas bien sûr, mais comme beaucoup d'autres que je n'ai pas trouvés non plus... peut-être y a t-il un autre lien que je ne connais pas ? Par ailleurs, mon anglais n'est pas assez bon pour pouvoir prendre des contacts et tenir une discussion outre-atlantique....
De plus, il ne m'est pas possible d'avoir accès à des sites payants, je n'ai pas beaucoup de moyens et j'adhère déjà à la SFIB.
Il me semble que les personnes spécialisées en iris anciens de la SFIB pourraient faire quelques recherches approfondies pour savoir avec certitude ce qu'il en est.... et que si c'est un nom inventé par Cerdys, on en soit sûr.....

Pour finir, je ne trouve pas que cet iris soit si moche (sur cette photo du moins)... il est même plus joli que d'autres qui ne subissent pas tant de critiques !
Je pense que tous les iris ont un intérêt et que certains d'entre vous s'acharne à le dénigrer parce que vexé de ne pas savoir.... c'est triste...soyez beau joueur.... il semble que pas mal de gens aient cet iris dans leur jardin et le trouvent beau ! il en faut pour tous les goûts et les goûts de Mr tout le monde ont droit au même respect que ceux des "pro"....
J'ai vu nombre de photos d'iris "historiques" beaucoup plus quelconques que celui-là...
Je rappelle aussi que des iris enregistrés ne sont pas sur TWiki... dernier exemple : 'Burlesque' qui vient tout juste d'être mis, peut-être parce qu'on en a parlé sur ce forum.... donc TWiki, une fois de plus, est "à prendre avec des pincettes"...

Qu'il s'agisse de Twiki ou d'Iris et Bulbeuses,les informations qui s'y trouvent sont rentrées par des membres bénévoles. C'est logique qu'on n'y trouve pas tout. Sur twiki, il a fallu construire l'outil, rentrer les informations, collecter les photos et cela pour plusieurs dizaines de milliers de variétés. Apres on peut toujours critiquer.
Le soi disant Vallauris, si je le trouve moche ( c'est mon droit) c'est que je l'ai vu non en photo, mais en fleur. Mais comme te l'a dit Fritz, ce n'est pas parce qu'un marchand lui a attribue ce nom que c'est
forcement Vallauris ( qui est peut-être très bien - le vrai- )
Quant à l'identification des iris anciens, c'est comme pour les masques africains. Pour s'assurer de l'authenticité, le plus sûr, c'est de pouvoir le "tracer".
P.S. Je te rassure, je ne suis pas jaloux de ne pas l'avoir. On me l'aurait donné que je ne l'aurais pas pris.
Bon. Je vais prendre des vacances…

...je ne comprends pas pourquoi tant d'agressivité depuis que j'ai ouvert ce malheureux sujet.... je pensais trouver de l'aide et des commentaires objectifs, pas des jugements !
oui, tu as tout à fait le droit de ne pas aimer cet iris, mais on n'est pas là pour donner nos sentiments, mais pour essayer d'être aussi précis que possible dans une identification, qu'elle soit possible ou non.... c'est tout !
si quelqu'un sait quelque chose il le dit, et quand on ne sait pas, c'est pas grave, on ne critique pas c'est tout....