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le plus ancien historique

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Joséphine85 : Sud vendée : Ven 30 Nov 2012, 12:17

le plus ancien historique

Quel est à votre avis l'iris historique le plus ancien?

sylvain : : Ven 30 Nov 2012, 20:12

Dont on est certain qu'il existe encore, ou dans l'absolu ?

Joséphine85 : Sud vendée : Sam 01 Déc 2012, 10:25

Les 2 autres que botanique et barbus

sylvain : : Sam 01 Déc 2012, 22:48

Je ne comprend pas votre réponse. Votre question m'a l'air claire, mais il faut préciser si vous voulez savoir quel est l'iris historique le plus ancien parmi ceux dont on est certain qu'ils sont toujours présents quelque part, ou si vous voulez connaître quel est le plus ancien iris précisément dénommé. NB : dans les deux cas il s'agira d'une variété horticole.

GABS GARDEN : Correze : Sam 01 Déc 2012, 23:36

Un iris historique est forcement un hybride sinon c'est un botanique . Vivant encore .....Les premières vraies hybridations date du 19em je crois ....

Dernière édition par GABS GARDEN le Dim 02 Déc 2012, 11:23; édité 1 fois

Joséphine85 : Sud vendée : Dim 02 Déc 2012, 11:11

ma phrase est incorrecte, je ne l'ai pas relue.
Je veux dire les 2 possibilités
Le premier hybride connu nom et année (l'originel en quelque sorte)
le plus ancien hybride disponible quelque part nom et année
en iris barbu

Joelle Franjeulle : sologne : Dim 02 Déc 2012, 12:41

Dans le listing commun des iris que nous avons créé, l'iris TB
le plus ancien est
Sambucina 1759 dont l'obtenteur est LINNAEUS, R.,
http://davesgarden.com/guides/pf/go/180715/
@++

GABS GARDEN : Correze : Dim 02 Déc 2012, 13:35

Bonjour Joëlle ,
Quite à être pointilleux 'sambucina' est un hybride naturel et Linné (avec le respect que je dois à ce grand botaniste) n'en est que le découvreur . Dans le monde végétal , il existe de trés nombreux hybrides naturel , iris germanica en est un exemple .
Je classerai en hybrides historiques les premier travaux avec intention de créer quelque chose de différent des epèces botaniques .
Peut être chercher du coté de Lemon , Vilmorin et autres grands noms .
@@@+++ Gabs

Joséphine85 : Sud vendée : Dim 02 Déc 2012, 17:14

Merci Joëlle
Quelqu'un a mieux? Smile

GABS GARDEN : Correze : Dim 02 Déc 2012, 17:33

'Jacquesiana' hybride de la main de l'homme , Lemon 1840

GABS GARDEN : Correze : Dim 02 Déc 2012, 17:36

http://www.hips-roots.com/articles/notable-rue-lemon.html

GABS GARDEN : Correze : Dim 02 Déc 2012, 17:42

Le premier collecté et commercialisé :
Iris swertii
http://www.hips-roots.com/articles/names-swertii.html

GABS GARDEN : Correze : Dim 02 Déc 2012, 17:49

Une bonne base de travail avec photos :
http://www.irisparadise.com/Iris/Collectionen/HistorischeIrisunsererSammlung_123.pdf

Joséphine85 : Sud vendée : Lun 03 Déc 2012, 10:33

merci gabs Very Happy

Joséphine85 : Sud vendée : Lun 03 Déc 2012, 12:30

Swertii est un hybride naturel. Doit il être considéré comme ceux découverts à cette époque comme une espèce ou un simple hybride barbu?
Swertii > de Swert ? Qui est Swert, un pote de Linné?

Le premier hybride horticole semble être Flavescens de DE CANDELLE ?

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