Forum Iris & Bulbes

C'est encore moi qui ait besoin de vos services pour identifier ce jaune. Je n'ai, cette fois, aucune idée de son identité...


Il est grand et plutôt HM et non parfumé...

Bellerive ? (Benson 1949)

http://wiki.irises.org/bin/view/TbAthruE/TbBellerive?id=1&filename=Bellreive.jpg#igp1

Je suis allée voir mais il ne me semble pas que ce soit lui. Donc j'ai essayé de trouver d'autres photos de Bellerive et je n'ai trouvé que celle-là qui me confirme que je ne le reconnais pas....Bellerive semble plus clair que le mien, plus pastel.....de plus, je crois que Bellerive est noté comme floraison"moyen" si je me rappelle bien, alors que le mien est plutôt précoce.... ça va être dur !!!

photo : The Tasty Gardener

C'est probable. Bellerive semble plus clair et les sépales plus ronds. Alors qu'ici, il semble qu'il y ait un léger pincement au centre du sépale. J'ai parcouru ma photothèque et je n'ai rien trouvé. Je crois quand même étant donné les caractéristiques générales (forme, rayures) qu'il s'agit d'un iris de la même époque (années 1950).
Peut-être Iris P a-t-il la réponse ?

Peut-être Green Quest, Brown, 1959 ? mais il me semble qu'il est tardif ....

Green Quest a une barbe plus claire et des rayures moins marquées à la gorge. Je ne me souviens pas qu'il ait été beaucoup distribué en France. Si j'ai le temps, je vais jeter un œil sur les catalogues de Cayeux et Bourdillon des années 1970.Peut-être y aura-t-il une piste.

merci de votre participation parce que moi, je n'ai aucunes données pour faire des recherches.... je confirme qu'il a une apparence de "vieil" iris : il n'a pas de "substance" et la forme est ancienne même si les fleurs sont assez grosses.... il a commencé à fleurir avant Rip City qui est juste à côté. Il est assez grand, à vue d'oeil je dirais bien 95, peut-être plus...

J'ai vu Green Quest.... je ne crois pas....

Le fait qu'il n'a pas de substance ouvre une autre piste, celle d'un éventuel semis spontané (autofécondation ou pollen apporté par des bourdons) qui réintroduirait des caractères anciens (récessifs). Y a-t-il dans le jardin, une "mère" susceptible d'avoir donné naissance à cette progéniture ?
Par ailleurs je continue à chercher

C'est un iris qui m'a été donné par la même voisine qui m'a donné Rococo.
C'est une agricultrice âgée qui a quelques variétés qu'on lui a données et je vois ces jaunes devant sa porte depuis des années.... avec Rococo, un autre jaune plus foncé (qui va fleurir chez moi cette année), Alcazar et un Pallida comme ça se voit partout.... Quand je lui pose des questions, elle ne sais même plus comment elle a eu ses iris. Une piste peut-être: on lui a donné récemment quelques variétés en provenance des Iris de Thau.... mais le jaune étant là depuis longtemps, je ne sais pas si on peut exploiter cette piste... à voir....je ne pense pas qu'il soit spontané. Quand je dis pas de substance, c'est à dire qu'il est exactement comme mon saumon qui pourrait (ou pas) être Mme F. Debat...., comme Alcazar...etc...comparé aux iris modernes, les sépales sont fins et plus fragiles.

Tout à fait de l'avis de Gérard, il ne faut pas éliminer les semis spontanés, très frequent avec les iris anciens, surtout quand les propriétaires des jardins ne prennent pas le temps de couper les fleurs fanées, ce qui est très souvent le cas.

Je vais aller chez la voisine en question pour essayer d'en savoir plus, ne serait-ce que si elle peut se souvenir seulement si elle a planté elle-même ces rhizomes ou bien si elle les a vu apparaître un jour....ça, elle devrait quand même pouvoir me répondre je pense.... et on saura si on arrête ou pas les recherches..... je vous tiens au courant...

Perso, je continue à croire qu'elle les a plantés car ils sont bien agencés en une grosse touffe entre Rococo et un autre, puis le jaune d'or etc... c'est une bande de 20m environ qu'elle a installée entre le fossé qui borde la route et le muret de sa cour...il y a aussi des noirs dont 1 qui va fleurir aussi chez moi cette année.... C'est une dame qui a toujours tenu un immense jardin potager avec en plus de très belles fleurs bien entretenues qu'elle a achetées ou qu'on lui a donné, mais le problème (enfin pour moi), c'est qu'elle se fiche complètement des noms.... et pas que pour les iris.

Je comprends votre point de vue, mais dans ce cas très précis, je ne le sens pas....avec tout mon respect pour vos connaissances!

De plus, je crois que j'avais déjà cet iris dans mon jardin avant. Je n'en suis pas sûre, mais je vais le savoir cette année. En effet, l'oncle qui m'avait donné "Mme F.Debat(?) m'avait donné aussi un jaune mais que j'ai failli laisser perdre...J'ai replanté les derniers rhizomes encore vivants l'année dernière et j'attends la floraison. Selon mon souvenir, ils seraient curieusement semblables.... reste à vérifier aussi la date de floraison, taille, etc....si c'est le même, on aura la certitude qu'il a été acheté car mon oncle commandait par catalogue (mais je ne sais pas où car à l'époque je ne m'y intéressais pas) ....

Je vais essayer de réunir plus d'infos par rapport à tout ça....

J'ai vu ma voisine hier et elle me dit qu'elle a acheté cet iris (ainsi que le jaune d'or dont je ferai des photos cette année), auprès d'un petit commerçant (jardinerie) qui n'existe plus maintenant. Voilà, c'est donc bien un iris qui a été commercialisé et non spontané.... l'année ? elle ne sait plus....Elle me dit qu'on les lui a "fait venir", ce qui veut dire sans doute commandés par le commerçant. Ce devait être un iris très courant....
Qui pourrait regarder sur des vieux catalogues ? merci d'avance....

Le problème dans les jardineries ( y compris dans de grandes chaines bien connues ...) c'est que leur étiquettage est souvent érronné et l'origine des plants qu'ils vendent pas toujours très "nette" , j'en ai fait l'expérience et je ne suis certainement pas le seul .

Iris-P pourrait peut-être avoir une idée, essai de regarder sur son site, il y a beaucoup de photos d'iris anciens :
http://www.irisparadise.com/Iris/

Oui, c'est vrai, j'ai acheté 2 petits iris étiquetés "Rusticana" dans une grande jardinerie et quand ils ont fleuri, il y avait bien un Rusticana et un...."Santana" à mon avis!
Mais là, c'est différent, c'était une petite boutique comme on n'en fait plus où les gens étaient plus sérieux.... ils ont "fait venir" cet iris pour ma voisine et elle ne s'est pas plainte qu'il ne correspondait pas à son choix.... et même si cela avait été, cet iris a été cultivé et porte un nom.... reste à trouver lequel.....
Je viens de jeter un coup d'oeil sur le lien que tu m'as donné, mais en choisissant la langue française, ça ne marche pas....j'ai navigué un peu, mais je n'ai rien vu d'approchant....
Je vais refaire des photos cette année en essayant d'être plus précise sur les détails. Je continue à penser que cet iris était largement commercialisé en France peut-être dans les années 80 ou 90 (?) mais il est bien plus vieux que ça. Il est du même style que mon "saumon".....
L'énigme reste entière, mais je suis accrocheuse et j'espère trouver....