Forum Iris & Bulbes

'Aigue Marine' est le nom choisi cette année par Richard Cayeux pour une de ses nouveautés. Mais je m'aperçois que ce nom est déjà porté par une autre variété, qui plus est obtenue par Ferdinand Cayeux en 1938. A moins que la Maison Cayeux ait déclaré le nom comme récupérable parce que tout le stock des anciens iris a été éliminé ou que la variété n'a jamais été commercialisée, comment va-t-elle s'en sortir avec l'AIS ?

Dans la mesure ou aucun iris issu de 'Aigue Marine' (Cayeux 1938) n'a été enregistré, et si tout le stock a disparu, ce doit être possible de réutiliser le nom en le signalant à John Jones sur la fiche d'enregistrement du nouveau 'Aigue Marine'.

Bonsoir,
L'iris commercialisé en 2012 sous le nom de "Aigue Marine" a été enregistré en 2010 sous le nom de "Progression", ainsi qu'indiqué p 55 de la revue N°161.
Progression = Frison roche X Heure Bleue sib.

J.C. Jacob

Enregistré auprès de qui Tromeal ?
Ni Progression ni Aigue Marine ne figurent dans la base de l'AIS.
L'enregistrement par l'AIS de noms 'ré-utilisés' est possible quand cette dernière ne rencontre pas de veto de la part des conservateurs de collection ou des propriétaires du nom.
Tout cela donne lieu à confusion et je pense que cette pratique serait à exclure.

Mais 'Progression' n'apparait pas dans les enregistrements 2009 ni 2010 de l' AIS.

"Progression" figure dans la liste des iris enregistrés auprès de l'AIS qui m'a été communiquée en avril 2010 par J. Peyrard, via S Ruaud, afin d'alimenter la revue.
Quand j'ai comparé la liste avec les nouveaux iris proposés par R. Cayeux en 2011, j'ai cnstaté beaucoup de divergences. J'ai donc appelé R. Cayeux et il m'a fait part des concordances entre les iris commercialisés en 2011 et les noms sous lesquels ils étaient enregistrés auprès de l'AIS et pour "Progression", il m'a donné l'information sur la concordance entre "Progression" et "Aigue Marine", et il m'a donné l'information que cet iris serait probablement commercialisé en 2012, ce qui est le cas.

Voilà mes sources.

J.C. Jacob

Vos sources ne sont pas remises en cause Tromeal. Combien de temps entre la mise en route de la procédure d'enregistrement et son apparition dans la base de données de l'AIS ?
Apparemment et selon un de mes contacts US la mise en ligne des nouvelles introductions deviendrait problématique car plutôt 'lente'.

Effectivement, des délais aléatoires peuvent apparaître, et les noms choisis en premier choix ne sont pas toujours acceptés, alors qu-il ne semble pas toujours y avoir de justification.

Personnellement, en 2010, 2 noms prévus en premier choix non retenus, alors que j'avais consulté au préalable le site de l'AIS.

Pour R Cayeux, le retour des cartons d'enregistrement s'est effectué très tardivement, début 2011, alors que le catalogue était déjà maquetté. Comme les premiers choix n'ont pas toujours été retenus, alors qu'il n'y avait pas toujours de raison; c'est ainsi que "Ciel Gris sur Poilly", dont le nom repecte les règles de dénomination des iris édictées par l'AIS a été enregistré sous le nom de "Aigrette".

Ceci explique le nombre important d'écarts entre les noms commerciaux et les noms enregistrés. Il convient néanmoins de dire que, pour Hermes, le nom était déjà utilisé.


Les noms absants dans la liste officielle des enregistrements 2010 figureront peut-être sur la liste 2011; à verifier lors de sa parution.

J.C. JACOB

J'ai oublié de dire dans les enregistrements qui se trouvent dans le bouquin annuel des enregistrements, pas sur le site informatique.

tout ça est flou je dois dire.
Je reconnais que mettre en place un catalogue tel que celui de r.Cayeux doit prendre du temps et doit se faire très longtemps à l'avance (plusieurs années ???) mais en même temps il y a tellement de noms encore a créer et a imaginer que je dois bien dire que je suis très surpris qu'on puisse réutiliser (officiellement ou non) un nom déjà employé, qui plus est par sa propre famille.
A ma connaissance c'est un cas unique dans le monde des iris qui mériterait bien une explication.

Mr Cayeux si vous nous lisez ce serait très amical de votre part de répondre à cette interrogation qui turlupine (ce n'est pas non plus le problème du siècle) les amateurs d'iris de France et de Navarre.

Et je rajouterais même une question : Un joli nom donné à un iris est-il vendeur ??? Surement que oui.

Les noms ré-utilisés sont pléthore et au moins la Maison Cayeux a l'élégance de ne pas utiliser des noms utilisés par d''autres hybrideurs dans le passé.

pléthore c'est beaucoup dire non ????

Il y en a beaucoup et bientôt il faudra des pisteurs spécialisés...

toujours est-il que ce cas-ci a attiré l'attention de notre ami Sylvain, toujours aussi pointu en la matière dès lors que l'on parle iris.