Forum Iris & Bulbes

Pour faire écho à la discussion sur le blog de Sylvain, la consultation frénétique de Twiki pour les besoins de la constitution du listing m'a amené à un constat : il manque beaucoup de photos, et parmi celles qui y figurent, non seulement il y en a quelques unes qui sont fausses (la juxtaposition de deux photos complètement différentes, ne semble apparemment gener personne !), mais certaines sont assez laides. Surtout pour les iris antérieurs aux années 1990.
Je constate, et on le voit parfois sur certains catalogues professionnels, qu'il y a des efforts à faire pour prendre correctement des photos d'iris (des photos qui soient véritablement des sortes de "photos d'identité"). Une première remarque d'abord : il faut savoir se baisser et mettre l'appareil au niveau de la fleur. Ensuite il y a le moment où la photo peut (doit ?) être prise.
Ne pourrait-on consacrer une rubrique de conseils ("comment photographier vos iris") sur ce site ?
Il serait bien ensuite, que tous ceux d'entre nous qui ont de bonnes photos les mettent sur Twiki. Ce serait une contribution à ce remarquable travail qu'est cette encyclopédie…

Bonjour,
Je me suis fais plusieurs fois la réflexion moi aussi sur le manque important de photos sur Twiki. C’est toujours frustrant d’ouvrir une page et de ne pas voir la photo de la variété recherchée. Et comme le souligne très justement Sylvain je trouve très dommage que les obtenteurs ne jouent pas le jeu puisque eux sont forcément possesseurs de ces photos.
C’est aussi dommage de voir des photos qui sont de la taille d’un timbre-poste !! Je ne vois pas l’intérêt.
Enfin comme c’est toujours difficile de se faire une idée de la variété par rapport aux photos tant on constate de différences entre différents sites ou catalogues c’est sûr qu’un outil comme Twiki, avec des bonnes photos pourrait être d’un grand secours.
Quitte à le faire autant le faire bien !…

Robert Pries, qui est celui qui est responsable de la base de données Twiki, déplore comme nous le manque d'enthousiasme des professionnels pour ce travail. L'AIS n'a pas les moyens de contraindre qui que ce soit, elle doit se contenter d'appel à la bonne volonté. Espérons que cela va marcher, car, sans photos, Twiki n'a pas d'intérêt majeur.

Pour la taille des images, c'est une question de volume de la base. Les photos bouffent de la mémoire ! C'est un des problèmes auxquels Twiki est confronté.

Les photos sur TWIKI sont limitées à 75 ko, mais on peut avec photoshop avoir quand même une belle taille de photo entre 700 et 1000 pixels de large : il faut après les modifications apportées enregistrer la photo avec moins de poids ( les spécialistes expliqueront mieux )

La rubrique serait intéréssante car nous avons souvent de bons appareils mais pas toujours la bonne technique

Il n'est pas nécessaire d'héberger les photos chez Twiki pour qu'elles apparaissent chez eux. Il suffit d'utiliser les hébergeurs d'images, nombreux et gratuits sur le net, et dont c'est la spécialité. Comme nous le faisons pour le Forum !
Le nouveau site (dont on ne parle plus beaucoup d'ailleurs) pourrait aussi accueillir une importante collection de photos, en commençant peut-être par les nôtres, celles des membres. Sur une simple page, on pourrait disposer 100 à 200 miniatures : un simple clic sur ces miniatures aurait un effet zoom sur les photos en tailles réelles, accompagnées de leur légende. Imaginez, 20 ou 30 pages....

Ça me paraît en effet une bonne idée qui n'exclut pas cependant d'aider TWiki à illustrer ses pages. Cela n'exclut pas non plus une rubrique de conseils sur la photo de fleurs (iris, iridacées, bulbeuses), car il y a l'art et la manière. Qui n'a pas été déçu par ses photos d'iris bleu ou d'iris noir ? Comment utiliser les logiciels de retouche (non pour truquer, mais pour avoir un rendu aussi proche que possible de ce qu'on voit) ?

En poussant même un peu plus loin, il serait techniquement possible d'associer cette banque d'images au remarquable Listing que vous êtes en train de concevoir. Un clic sur le nom et ouverture de l'image et de sa légende... Simple à réaliser mais pas mal de boulot !

C'est quelque chose que Joelle et moi avions déjà fait lors de la constitution d'un précédent listing (plus limité, une sorte de maquette). Cette expérience (qui n'a en fait pas vraiment servi) nous vaccine un peu contre cette idée qui n'est séduisante qu'a priori : en effet, les liens qui renvoyaient à Twiki sont devenus inefficaces, du fait des modifications de Twiki. Pour réaliser une telle entreprise (et compte tenu du travail que cela représente) il faut être sûrs de la permanence des liens…
Mais on ne désespère pas de trouver une solution.

Dans mon esprit, les liens ne mèneraient pas vers Twiki, mais sur le serveur du site où seraient aussi déposées les photos!! Des liens internes donc. L'ensemble serait indépendant de tout site tiers !
Comme l'ouverture d'une image sur n'importe quel site donc...

Pourquoi pas. Mais pour l'instant cela se heurte à une difficulté : on ne peut pas héberger de photos sur le site. Toutes les photos qu'on y envoie passent par un hébergeur d'image.
Il faut voir si c'est faisable. Le risque c'est qu'au final ça ne soit très lourd pour le serveur. Mais c'est vrai, ce serait bien d'être indépendants !

Bien sûr, parce qu'on n'a pas accès à l'hébergeur du site ! Seul le Webmestre a accès à cet espace. Chez un hébergeur de sites, on peut stocker (ça dépend du "contrat") 2 ou 3 GO de données ! Un potentiel énorme, non exploité. En parcourant notre site, je me dis que l'espace jusqu'à présent utilisé doit être très bas. Ne serait-ce que 2,5GO divisés par 70 ko ( poids d'une photo) ...ça en fait des images !

l'idée des photos est excellente mais le problème, c'est la protection des photos contre les copies. En tant que professionnels, nous réalisons des photos d'iris que nous utilisons comme des cartes d'identité justement, pour réaliser des chromos ; cela aide à mieux vendre si le chromo correspond exactement à la réalité (ce n'est pas souvent le cas en jardinerie ) .Donc pour pouvoir les publier sur le site, il nous faudrait les rendre "incopiables" , que personne ne puisse les utiliser à des fins commerciales, mais simplement les regarder .

[quote="Pegase27"]Il n'est pas nécessaire d'héberger les photos chez Twiki pour qu'elles apparaissent chez eux. Il suffit d'utiliser les hébergeurs d'images, nombreux et gratuits sur le net, et dont c'est la spécialité. Comme nous le faisons pour le Forum

Ne pensez vous pas qu'en utilisant les hébergeurs "gratuits" on entrouve la porte à un envahissement publicitaire ? Pour ma communication au sujet de Ciel Gris sur Poilly,( sur incitation d'un proche),par souci d'utiliser un process rapide et facile d'utilisation j'ai passé par le site CASIMAGE pour inclure les deux photos.Je ne suis pas fier au vu du résultat
Pour ma part l'idée d'un site photo en parallele du forum me semble très séduisante. Bonsoir.

l'idée des photos est excellente mais le problème, c'est la protection des photos contre les copies.

La question est à la fois technique et interroge sur le fond.
•Techniquement il est possible de rendre une photo incopiable avec un degré de fiabilité différent selon la technique utilisée. L'inconvénient des méthodes les plus performantes (technique du filigrane utilisée sur les sites de vente d'images) c'est qu'elles dénaturent un peu (voire beaucoup) la photo. La mention d'un copyright protège des copies sur le plan juridique, mais pas sur le plan pratique (qui ira voir sur le www si la photo n'a pas été copiée). Les logiciels de retouche d'image avec des fonctions évoluées permettent aussi de faire disparaître bien des mentions. [Photoshop CS 5 est redoutable à cet égard !]

•Sur le fond, (c'est là ma position personnelle) je suis pour la philosophie du partage d'image, tel que cela fonctionne sur Wikipedia. Le système Wikipedia Commons permet une protection limitée des droits d'auteur, même s'il prévilégie la diffusion d'images libres de droits. De toute façon, aujourd'hui, rien ne peut vraiment empêcher quelqu'un qui a envie de copier des données sur internet de le faire. Faut-il renoncer à publier pour cela ?

Il existe néanmoins un frein à cette copie, c'est la résolution de la photographie proposée à l'écran. Il y a moins de concurrence commerciale à craindre avec une photo de 70 dpi qui sera regardable sur écran, mais insuffisante pour fournir un tirage papier de qualité. Sauf bien sûr si la commercialisation se fait via Internet. Quant à moi, je pense que la concurrence joue bien davantage sur le choix proposé, la qualité du produit et le prix que sur l'image, mais je comprends qu'on veuille protéger un des éléments de la commercialisation.

Pour ce qui est de l'utilisation des hébergeurs, j'utilise hiboox et je n'ai pas eu à me plaindre d'une pollution par la pub.
Mais il serait plus simple en effet de pouvoir héberger les photos directement sur le forum