Forum Iris & Bulbes
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lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 9:53

non, moi c'est le Tropicana !
alors maintenant peux-tu me répondre ? j'achète la bouteille de 1l à 60% ? et j'en mets combien (en ml / litre d'eau) ? merci d'avance...
Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente
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Sam 06 Juil 2013, 12:41
la dose est de 5gr pour 10 litres quand on utilise le sencoral 70 dispersible , Sébastien a emis l'idée de descendre à 4gr pour 10 litres.
Il suffit donc de faire une regle de 3
si ta solution est dosée à 60% tu dois avoir 5gr de produit actif dans 8.3 ml de solution.
lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 13:14
Merci J.Luc. La règle de 3 n'a jamais été mon fort et les maths en général !
Je suis plutôt une littéraire, je suis plus douée en orthographe !
Je vais donc acheter ce litre de produit car je viens de désherber à la main et je n'ai pas envie que ça repousse! Pas envie non plus de courir tous les magasins pour trouver du dispersible....
Gerard Raffaelli : Touraine :
Sam 06 Juil 2013, 14:19
Dans ta coopérative agricole, Lisa, ce n'est pas possible de commander du dispersible ?
lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 15:21
Je ne crois pas parce que hier, j'ai failli m'engueuler avec le type qui prétend ne pas avoir le droit de me vendre ce produit réservé aux professionnels (vu que je ne possède pas le "diplôme" pour épandre des produits dans les champs ! ) et que ce n'est pas homologué pour les iris etc... etc.... et pour finir, il m'a montré sur son ordi que la forme "poudre" (je ne sais pas si c'était le dispersible mais c'est très possible), n'est plus suivie par son fournisseur et qu'il ne peut avoir que la forme liquide.... donc, avant qu'il ne me vende rien du tout, je crois que j'ai intérêt à repartir avec mon litron... non ?

Gerard Raffaelli : Touraine :
Sam 06 Juil 2013, 18:14
Evidemment ça dépend du bon vouloir des coopératives. Mais l'usage de ce produit est autorisé pour les jardins. Le reste c'est du pipeau.
Quand on pense à ce qu'on trouve dans certaines armoires… Mais il est vrai que ce sont les jardiniers amateurs qui empoisonnent la nature.
On trouve la metribuzine (composant du Sencoral) sur les sites chinois de vente en ligne, mais avec quelle garantie d'authenticité ?
lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 18:54
Il y a des jardiniers amateurs qui empoisonnent peut-être, mais vu leur surface, je pense qu'ils sont bien loin derrière les agriculteurs ! Quand je vois ce que j'ai dû faire épandre dans mes champs pour les nettoyer ces 2 dernières années pour refaire mes prairies, ça fait frémir ! mais comment faire ? à moins de condamner mes chevaux au régime chardons-ronces.... et encore, pour moi ce n'était pas une question de rendement, juste de propreté !
Alors maintenant, les agriculteurs qui épandent des produits doivent avoir fait une "formation" et obtenir un certificat pour avoir le droit de continuer à empoisonner la terre à coups de milliers de litres, et quand on veut une petite boite de produit pour quelques litres par an, on nous traite d'incompétents ! on marche vraiment sur la tête !!!!
Le Sencoral en litre ou en kilo (s'il existe toujours) n'est sûrement pas autorisé pour les jardins vu le tabac qu'on m'a fait !
Enfin, il est autorisé oui, en petits sachets par 4 à un prix fou ! encore une façon de se moquer du monde !
J'ai vu oui qu'on peut en avoir en Chine.... dans le pire des cas....
Gerard Raffaelli : Touraine :
Sam 06 Juil 2013, 18:59
En litre, en kilo ou en sachets de 5 g, c'est la même molécule. Le fabricant (Bayer) indique qu'elle est autorisée pour les jardins. Faut voir sur le site du ministère de l'agriculture.
lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 19:23
J'ai cru voir que le ultradispersible serait autorisé dans les jardins et pas le SC (la bouteille).... il faut que je revérifie....
Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas me commander des granulés !
Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente
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Sam 06 Juil 2013, 22:33
lisa a écrit:
J'ai cru voir que le ultradispersible serait autorisé dans les jardins et pas le SC (la bouteille).... il faut que je revérifie....
Je ne vois pas pourquoi on ne peut pas me commander des granulés !
L' ultradispersible en boite de 1 kg est reservé uniquement aux professionnels , et encore pas à tous , les maraîchers principalement. Celui en sachet commercialisé par Bayer en jardineries n'a eu l'autorisation que pour les tomates et asperges ........... mais bien sûr rien n'empêche de l'utiliser pour autre choses

lisa : Tarn
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Sam 06 Juil 2013, 23:18
Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente
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Dim 07 Juil 2013, 10:35
oui c'est bien ça Lisa, c'est la fiche des autorisations dans les jardins et pour certaines cultures uniquement. Ensuite la vente aux professionnels et la vente en jardinerie depend de la quantité contenue dans le conditionnement, c'est pour celà qu'on ne trouve que les petits sachets en jardinerie et que les "grosses" quantités" sont vendues dans les cooperatives agricoles ( ou assimilés) , c'est la même legislation pour tous les produits de ce type vendus en petits conditionnements et en vente libre dans les jardineries ( traitements anti oïdium, anti pucerons, desherbants .... le liste est longue ) . Les fournisseurs de ces mêmes produits en gros conditionnement ne peuvent les vendre qu'à des professionnels , ma soeur est viticultrice, je peux avoir certains produits par son intermédiaire, mais pas le sencoral , nous ne sommes pas dans une région productice de tomate, asperges ou pommes de terres, ils n'en ont donc pas en stock et n'en commandent pas pour les viticulteurs .
lisa : Tarn
:
Dim 07 Juil 2013, 11:08
Je me dis qu'après tout, en liquide ce sera plus pratique : pas besoin de peser, quantité facile à mesurer avec une seringue.... j'espère qu'il n'y a pas d'excipient qui ne conviendrait pas aux iris.... je ferai un petit essai restreint avant.
Joséphine85 : Sud vendée
:
Dim 07 Juil 2013, 11:35
En ce qui concerne les amateurs empoisonneurs j'aimerai (en vain) combattre cette idée: Les amateurs ne sont pas des empoisonneurs même si statistiquement ils sont parait-il les plus gros consommateurs.
Sur leurs étagères de produits phytosanitaires on trouve parfois toute une floppée de flacons à
peine entamés mais qui en statistique sont
comptabilisés à 100%.
En ce qui concerne les particuliers une loi d'il y a une quizaine d'année interdisait la vente directe et la mise à disposition libre des produits phyto: Ils devaient être sous clés come pour les cartouches de chasse, ou dans un lieu interdit aux acheteurs. Il devait même y avoir un vendeur spécialisécompétent et diplomé à qui on devait expliquer son pb et qui vous expliquait comment utiliser le produit!!!.
Heureusement, les jardineries ont fait une résistance passive, et ont appliquées d'une façon très libérales cette loi.
Si les jardineries "s'en f..." les coopératives sont beaucoup plus strictes et "réglement réglement"... Je pense que des amendes conséquentes plannent au dessus de leur tête...

Dernière édition par Joséphine85 le Dim 07 Juil 2013, 11:49; édité 2 fois
Gerard Raffaelli : Touraine :
Dim 07 Juil 2013, 11:46
La culpabilisation des utilisateurs amateurs a une face cachée. Elle tend à exonérer les traitements de l'agriculture productiviste (Jusqu'à 50 traitement par an sur les pommiers par ex). Quand l'agriculteur, voisin de ma maison traite ses champs (déguisé en extra terrestre, à juste titre), il est impossible de mettre le nez dehors pendant plusieurs heures…
Ce que dit Joséphine est exact. J'ai dans ma "pharmacie" horticole des produits achetés il y a très longtemps et à peine utilisés (tant ils étaient efficaces ! Une seule application a suffit !).
Le problème avec les produits actuels moins toxiques (mais ils le sont toujours), c'est qu'il faut traiter plus souvent. En fin de compte, le bénéfice pour l'environnement est à examiner de près.
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