Forum Iris & Bulbes

Avec FlickR, si je tape ruby eruption dans la case de recherche en haut à droite, j'obtiens tous les semis issus de Ruby Eruption:
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=RUBY+ERUPTION++&m=text
et si je tape ruby eruption zarbi, j'obtiens tous les semis issus de ces deux iris:
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=RUBY+ERUPTION+zarbi&m=text
c'est extrèmement pratique

Mais pour en revenir à nos cosses.

Imaginons une cosse avec 60 ovules et imaginons que parmi les milliers de grains de pollen posés sur les 3 lèvres, 60 grains viennent féconder ces ovules.

Chaque graine obtenue sera composée à moitié des gènes de sa mère et à moitié des celles son père. Mais c'est tout ce qu'on peut dire.

A la loterie génétique, c'est le grand casino car chaque graine d'une gousse aura une combinaison différente de sa voisine pour la bonne raison que l'ovule et le grain de pollen sont différents pour chaque graine.

C'est pourquoi si vous effectuez le même croisement sur plusieurs fleurs, vous pouvez mélanger les graines de plusieurs cosses, et vous pouvez leur donner le même nom de croisement, puisque c'est le même. Une graine ne sera pas plus semblables à ses voisines de cosses qu'aux graines des autres cosses.

Tous les semis issus ce ces graines seront frères de semis.

C'est bien ce qui me semblait. Merci Loic !
On admettra donc que par sibling, on entend tous les iris nés de père et mère identiques (A x B) même s'ils ne sont pas issus de la même gousse

Bon il me semble avoir compris.
Mais alors pourquoi précise t on parfois sibling., puisqu'il suffit de voir les parents?

Grâce à "Irisregister" on a déjà une bonne information.

Sur le forum de discussion "iris-talk,ils sont justement en train de couper les cheveux en 4 à ce sujet, je suis ce qu'ils racontent et je vous tiens au courant!

C'est amusant de penser qu'au même moment, sans qu'il y ait apparemment de relation de cause à effet, de part et d'autre de l'Atlantique on se pose la même question. Pour être "frères de semis" faut-il être issu de la même gousse ? Deux iris du même nom (qui sont donc des clones) portent ils le même patrimoine génétique ? La réponse me paraît à la fois simple et compliquée. Puisque ce sont des clones, oui bien sûr ! Mais, cela veut-il dire que leur descendance sera identique ? Non ! Déjà au sein d'une gousse, il n'y a pas deux graines identiques. Donc entre deux gousses issues du même rhizome ou de deux rhizomes, il y aura autant de différences. A partir de ce constat de l'infinité de possibilités offertes par la fécondation (comme le dit Loïc, différence des ovules et des grains de pollen) se demander si et dans quel cas on est frère de semis n'est-ce pas s'interroger sur le sexe des anges ?

Ah petit Jésus faîtes que pour une fois j'ai raison, bien que nous ne soyons pas à Noël

Gérard

Bien sûr que le sexe des anges ne m'intéresse pas, ce sont tous des petits garçons et moi mossieu je ne croque pas de ce pain là.

Plus sérieusement, comme tu le sais je suis un tout tout petit producteur et je me dois d'être original pour me démarquer de mes ainés.
Aussi, plutôt que de faire des collections d' 1 iris bleu + 1 iris blanc + 1 iris jaune ou de 5 iris bleus différents, pourquoi ne pas proposer "Papa et maman avec leur progéniture" issue d'une même gousse?
D'où aussi mon goût (critiquable ?) pour les "anomalies" telles que broken colors, flatties, laced, creped et autre feuillages panachés ...

Tout simplement.

Bien sûr, Alain, je comprends.
Pour autant qu'il s'agit de bons iris il n'y a pas de mal. Mais je crois qu'il faut en toutes circonstances privilégier la qualité (branchement, substance, résistance aux maladies, prolificité). Même si, la première chose que le client potentiel regarde c'est la fleur (couleur, forme, originalité). Mais c'est le reste qui fait que le client revient…
Comme disait ma maman : "un client déçu, tu ne le revois plus"…

Tout à fait d'accord avec Gérard, on peut en effet proposer quelque chose de different , personnellement depuis 3 ans j'ai fortement augmenté ma surface de production d'iris SDB et IB ( au passage merci Loïc ) mais au final c'est le client qui choisit selon ses propres critères et non selon les notres, et la clientèle est somme toute très "classique" dans ses choix , heureusement il y a des amateurs plus "avertis" mais ils sont peu nombreux. L'idée de proposer des frères de semis est bonne, mais le critère premier du client reste la couleur, voir la forme de la fleur, beaucoup plus rarement les autres critères.

Compte tenu de la jeunesse de ma pépinière et de mes faibles connaissances ( bien que grâce à vous je progresse chaque jour) et expériences je ne peux pas faire grand chose à part d'essayer de me distinguer des autres, la réputation viendra, pour l'instant je creuse un trou pour m'y installer et j'écoute.
Mon idée est 50% classique et 50% les autres.

50-50 c'est une bonne proportion , j'avais cru en lisant tes messages que tu ne t'orientais que vers des iris moins classiques

Non à cause de la gamelle potentielle... Un peu renarde la joséphine!
D'içi 2/3 ans les choses se clarifieront.
Mes iris spéciaux visent les collectionneurs qui voudront commencer une nouvelle collection.

Au sujet des frères de semi ,cousins, descendants, sibling, que doit-on penser en voyant les deux iris intermédiaires de RICHARD CAYEUX à savoir ROUSSETTE et FEU ROUGE qui ont les même parents : (PURE AS GOLD x SAINT PETERSBURG) x BRASH (un SDB). Comment de telles différences s'expliquent-elles ? La pollinisation de TB par des iris nains génère-telle systématiquement des iris intermédiaires ? est-ce la recette infaillible pour les obtenir ?