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qui sont-ils?

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Message Anne2keranroux : Côte de Granit Rose : Ven 18 Mai 2012, 22:21

qui sont-ils?

Bonsoir,
A vous tous les connaisseurs: qui pourra m'aider à identifier ces 2 iris? ( dont un ancien)





Merci pour votre contribution

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Message Anne2keranroux : Côte de Granit Rose : Dim 20 Mai 2012, 17:16

Bonjour à tous,
Je suis assez nouvelle sur ce forum et je pensais pouvoir trouver une réponse pour l'identification de ces 2 iris ayant constaté que certain d'entre vous semblent bien connaitre ces fleurs.
Je constate que mon sujet a été à peine lu et que personne n'a répondu ni fait de commentaires.
Me suis - je trompée d'endroit pour poser ma question? le sujet intitulé ' identification...."a été vu 1280 fois,lui.....
Si quelqu’un a une piste ...ou pas de piste....Merci de bien vouloir répondre.

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Message Gerard Raffaelli : Touraine : Dim 20 Mai 2012, 18:04

Bonjour Anne

S'il n'y a pas de réponse c'est qu'on n'a pas trouvé la solution. (En plus c'est le week-end avec pont !)
La photo du premier me pose un problème quant à la forme du bouton. Depuis la prise de photo, comment s'est-il ouvert ?
Si je pose la question, c'est qu'il évoque un iris mal formé qui aurait reçu une goutte de glyphosate.
Pour le reste, ce qu'on peut dire, c'est que c'est un amoena ancien (sépales retombants).
Le bleu (un joli bleu lavande très lumineux)ne me rappelle rien, sinon les iris de mon enfance, mais ça ne va pas aider beaucoup… Désolé

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Message Anne2keranroux : Côte de Granit Rose : Dim 20 Mai 2012, 19:31

Merci à Gérard!
Désolée d'avoir perturbé votre "pont" mais ici la pluie nous ayant interdit toute visite au jardin, nous en avons profité pour faire de l'identification....
Pour répondre à la question: le bouton ( visible sur la photo) s'est normalement épanoui en une fleur
semblable aux autres. et pas de Garlon ou glyphosate sur celui-là...
Le joli bleu lavande vient sûrement d'un jardin de grand-mère . N'avaient-ils pas d'identification en ce temps là?
bonne soirée

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Message Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente Visiter le site web de l'utilisateur : Dim 20 Mai 2012, 20:44

Le 2ème me fait penser à la fleur de l'iris Pallida, pour le 1er je pense comme Gérard , il faudrait peut-être attendre l'ouverture des autres boutons pour voir si c'est bien sa couleur normale ou si c'est dû a du glyphosate ( qui perturbe en général les 2 ou 3 premières fleurs, voir 4 )

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Message Gerard Raffaelli : Touraine : Lun 21 Mai 2012, 13:33

Bonjour Anne

Je voulais préciser un peu ma réponse sur les difficultés de l'identification.
Depuis le début du XXe siècle plusieurs dizaines de milliers d'iris ont été crées et tous n'ont pas été enregistrés. La base documentaire de l'AIS (Twiki: http://wiki.irises.org/bin/view/Main/WebHome) en présente plus de 44 000 ! Et l'on ne compte pas les semis spontanés qui se sont installés et ont fait souche !
Quant un iris est vraiment singulier, qu'il a été beaucoup diffusé en France, on a des chances de l'identifier assez facilement (ainsi sur ce même forum un iris comme 'Color Carnival' semblable à aucun autre). Mais autrement c'est difficile. Il faut prendre en compte plusieurs critères qui aident à l'identification : la couleur des pétales et des sépales, les marques ou spots à la gorge et sur les pièces florales, la couleur des barbes, la présence ou non d'éperons, mais aussi la couleur de la base su feuillage. L'ensemble de ces renseignements permet de mieux cerner la question.
Mais pour l'identification, il faut aussi, soit une grande connaissance personnelle et une bonne mémoire visuelle, soit une base de données photographiques, ample, actualisée et de qualité. Sans parler du manque de fidélité de certaines photos voire même des erreurs qui ont pu se glisser.

On comprend que ce travail soit long, voire un peu fastidieux et pas toujours couronné de succès (voir la question évoquée des semis spontanés…).
Pour ce qui me concerne, je tente d'identifier environ 400 iris qui se sont trouvés mélangés à la suite d'un déménagement. Pour l'instant j'ai réussi à en identifier une douzaine. Je ne désespère pas et je ne voudrais pas non plus vous désespérer.

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Message lisa : Tarn Visiter le site web de l'utilisateur : Mar 22 Mai 2012, 12:45

Le second iris ressemble fort bien à mon iris Pallida...

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Message Pegase27 : Bretagne : Mar 22 Mai 2012, 19:52

Non, je ne pense pas que ce soit Pallida Auréis. Pallida a les oreilles plus étroites, plus tombantes et comme cassées.

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Message lisa : Tarn Visiter le site web de l'utilisateur : Mar 22 Mai 2012, 20:18

Je n'ai pas dit 'Pallida Aureis'..... mais 'Pallida' tout court, celui qui a des feuilles vertes normales....j'en ai plein mon jardin et cela me paraît être le même.... maintenant, je n'affirme rien surtout avec une seule photo....
Les "oreilles" sont étroites et tombantes sauf au début, quand la fleur est fraîche les sépales se tiennent bien Smile

quoique la couleur n'est pas absolument identique, principalement la barbe.... mon appareil rend un peu bleu, mon iris est un peu plus mauve que sur cette photo.
Voici une autre photo où la fleur est plus mûre... c'est le même iris. Si quelqu'un pense que ce n'est pas un Pallida, merci de me le dire....

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Message Anne2keranroux : Côte de Granit Rose : Mer 23 Mai 2012, 9:06

Bonjour à tous,
Je vois que vous êtes nombreux à vous creuser les méninges pour trouver un nom à cet iris dont j'aime particulièrement la couleur. Je vous en remercie.
Je crois que je vais l'appeler Pallida. ( sauf contre ordre)
A noter: la lecture des différentes interventions sur ce sujet à été très intéressante.

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Message Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente Visiter le site web de l'utilisateur : Mer 23 Mai 2012, 10:03

tout à fait du même avis que Lisa, de plus suivant le terrain iris Pallida peut parfois varier sensiblement.

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Message Pegase27 : Bretagne : Mer 23 Mai 2012, 12:20

Si Lisa, le vôtre est bien un Pallida, mais pas celui de Anne.

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Message lisa : Tarn Visiter le site web de l'utilisateur : Mer 23 Mai 2012, 12:30

Bon, je retiens donc que mon iris est bien un Pallida. Pour celui de Anne, je ne discute pas car pas assez compétente.... peut-être que tu as raison Pégase 27.... Si Anne veut être sûre, il faudrait qu'elle nous mette au moins une bonne photo prise de face, voir une fleur fraiche et une plus mûre, les spécialistes y verront mieux.... Wink

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Message Christiane-GUILLOT : 03 : Jeu 24 Mai 2012, 21:28

Une phrase de Gérard qui me rassure : "Pour ce qui me concerne, je tente d'identifier environ 400 iris qui se sont trouvés mélangés à la suite d'un déménagement. Pour l'instant j'ai réussi à en identifier une douzaine"; je me sens un peu moins seule dans mon méli-mélo dû à 50% à des mains anonymes qui ont joué avec les étiquettes... et à 50% à un déménagement. Le plus qui me pose problème, c'est d'identifier les bleus et les violet unis, d'autant que la couleur n'est jamais bien rendue en photo.

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Message Jean-Luc Gestreau : Sigogne Jarnac Charente Visiter le site web de l'utilisateur : Jeu 24 Mai 2012, 22:01

Je voie qu'on a tous les mêmes problèmes avec les déménagements !!!

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