Forum Iris & Bulbes

Bon. . . maintenant que la saison est bien démarrée, j'ai une question pour tous ceux qui hybrident : qu'est-ce que vous faites avec vos semis ratés ?

Je les détruis.

Je me permet de rajouter une question hybridation.

Quand on veut croiser 2 iris qui n'ont visiblement pas de polen, ça vaut le coup d'essayer tout de même ou ça ne fonctionnera jamais ? Quand on ne voit de polen c'est qu'il y a véritablement zéro polen ? ou alors une quantité infime esiste tout de même ?

Merci

Je les détruis.
Pour la fleur femelle le manque de pollen n'a pas d'importance. Pour avoir de bonnes chances de réussite il faut un bon pollen bien mûr sur l'étamine. Certains iris ne sont pas de bons parents ou seulement comme mâle ou comme femelle

Puis-je me permettre de vous demander combien de semis vous gardez par an par croisement ? Merci.

si cela peut intéresser quelques amis je leur les donne. Il m'arrive aussi de les brader en les vendant à très bas prix.
Mais cela concerne quelques dizaines de rhizomes tout au plus. 95 % est brûlé dès que possible.
Une idée a germé en moi l'an dernier : en faire profiter une assoc. de réinsertion qui cultiverait ces plants et les vendrait par la suite en fleur coupée par exemple, mais ce type de structure est difficile à trouver.

En moyenne je considère qu'un iris sur 50 est acceptable, 1 sur 100 est enregistrable et 1 sur 300 voir plus est exceptionnel. Il me reste par exemple une dizaine de réalisations de 2006, pas plus pour 2007 et cet été je devrais conserver environ vingt 2008 seulement

Je pense qu'il faut être très sévére pour la sélection des semis. Les grands créateurs enregistrent de 15 ( Keppel, Schreiner, Ghio ) à une vingtaine d'iris ( Blyth, Black, Johnson ) sur 10000 à 20000 semis soit environ 1 iris enregistré sur 1000 semis.
De plus ils disposent de bases d'hybridation incomparables par rapport aux nôtres. Les iris enregistrés en 2011 servent déjà de parents depuis cinq ou sept ans et ils ont beaucoup de semis utiles en hybridation présentant beaucoup de qualités mais qui ne serons jamais enregistré comme par exemple R41-4 de Blyth

Même si la plupart des gens ont cette idée qu'il y a une bonne plante sur un millier de semis, on peut voir deux bonnes plantes sur une vingtaine.

Comment prenez-vous la décision d'arracher une plante et la détruire ?

Roland je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Les grands hybrideurs ne font pas autant de croisement par an, Stephane Boivin qui a pu en rencontrer un certain nombre lors de son voyage aux USA me la confirmé.
Le plus flagrant serait à priori le cas de Keppel si j'ai bien compris.

Il est vrai que certain semis donnent plusieurs bons résultats et d'autres aucun de valable. Après je crois que c'est à chacun de juger par lui-même ce qui est enregistrable ou pas.

Richard Cayeux évoquait un taux d'un ou 2 iris dignes d'être introduits pour 1000 semis.
Avec une telle sélectivité, tous les iris commercialisés devraient être irréprochables. On sait que ce n'est pas le cas. Qu'en serait-il si on était moins sélectif ?
Pourtant, ces chiffres ont pour l'amateur quelque chose de décourageant, non seulement s'il s'agit de détruire des semis qui, après tout n'ont pas l'air si mal, mais surtout parce que cela suppose (si l'on veut raisonnablement réussir 3 ou 4 beaux produits enregistrables) que l'on ait la place de cultiver 3 à 4000 iris.
Mais s'il s'agit simplement de se faire plaisir, on pourra peut-être traiter ses "petits" avec un peu moins de sévérité.
Pour le reste, et pour d'évidentes questions de place, il est clair qu'il faut savoir jeter. C'est parfois facile, c'est aussi souvent un crève-cœur. (C'est pourquoi j'hybride peu !)

AVIS PERSONNEL :

Du 1 pour 1000 je n'y crois pas beaucoup, surtout vu le talent des protagonistes, qu'ils soient français ou étrangers.
et au vu de ce que l'on peut produire dans son jardin avec quelques 500 petits.

J'ai la confirmation de Barry qu'il a planté 13000 semis à la derniere saison.
La derniére photo des semis 2007 est le croisement N° 340. Celle des semis 2008 est le coisement N° 358

Ha oui quand même ! Je n'imaginais pas tant. On se rapproche alors effectivement de l'échelle 1 pour 1000 pour les enregistrements.

Pour répondre à la question d'Auxiris: enregistrer un nouvel iris c'est amener un iris qui apporte une véritable amélioration dans la couleur ou la texture ou le nombre de fleurs ou le branchement ou la disposition des couleurs etc...
Bien sûr les professionnels ont besoin de renouveler leur offre commerciale et sont obligés de mettre sur le marché de nouveaux iris même s'ils n'apportent pas de réélles ou d'énormes nouveautés. Les amateurs n'ont pas cette contrainte et je pense que la démarche de Mego qui enregistre avec beaucoup de retenue mais des iris innovants et de très belle qualité, est l'exemple à suivre; ce qui n'empêche pas chacun de conserver dans son jardin ses rejetons préférés même s'ils ne sont pas les plus beaux du monde

OK à propos de l'avis de Roland. Mego ne se préoccupe guère de questions commerciales. En revanche Schreiner n'a plus que cela en tête...