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Jean Pierre Poma |
Posté le: Mer 10 Avr 2013, 16:22 Sujet du message: |
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Bonjour
ce type de narcisse se retrouve en de multiples endroits toujours en touffes assez peu nombreuses. Il y en a ainsi dans la commune de Lassouts (Aveyron) près d'une habitation nommée "Les Malavals". Il en existe aussi plusieurs sites dans le Lot et Garonne (communes de Layrac et de Marmont Pachas); on retrouve aussi des narcisses des poètes à proximité de ces sites.
JP Poma |
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laurent lieser |
Posté le: Sam 15 Mar 2008, 12:38 Sujet du message: Narcisse sauvage en Cévennes... |
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Bonjour Pascal,
Merci pour ces explications extrêmement pertinentes. De fait, oui, Narcissus pseudonarcissus et (surtout) Narcissus poeticus existent dans cette zone. Et comme ici les reliefs et les expositions varient énormément, il est effectivement tout à fait possible que ces deux espèces aient été en fleurs au même moment. Nous avançons donc à pas de géant dans l’identification de cette plante…
Partant de Narcissus x incomparabilis, j’ai effectué de multiples recherches sur le net, trouvant finalement tout et n’importe quoi car j’ai l’impression que sous ce même nom sont regroupées énormément de plantes et de variétés différentes. Je me demande même si certains n’utilisent pas cette appellation pour qualifier certains narcisses doubles dont ils ont oublié l’identité exacte !
Toujours est-il qu’il m’aura fallu aller jusqu’en Amérique pour trouver un site spécialisé sur lequel la photo correspond exactement à ma découverte qui s’avère être Narcissus x incomparabilis ‘Butter and Eggs’, créé en 1777 !
Sur ce site, elle est qualifiée de « trésor des jardins de nos grand-mère ». Je ne sais pas si ce narcisse avait autrefois une appellation variétale ou un nom vernaculaire français ?!
Effectivement, il est probable que le site ou elle vit servait autrefois (mais il y a sûrement très très longtemps) d’abreuvoir pour l’homme comme pour les bêtes ! Pour ceux que cela intéresse, j’y ai d’ailleurs également découvert une touffe conséquente de ce que je pense être une hémérocalle. On en rencontre pas mal par ici. Ce sont certainement des très vieilles variétés (ou rejetons de…) qui se sont naturalisées un peu partout ! Mais je ne les ai jamais vu en fleurs car ils vivent généralement à l’ombre, les milieux s’étant refermés.
Un grand merci pour l’aide apporté. Bon week-end.
Amicalement,
Laurent |
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amaryllid |
Posté le: Sam 15 Mar 2008, 4:58 Sujet du message: |
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Bonjour Laurent,
Pour moi, c'est un hybride entre une espèce de la section Narcissus (en pratique N. poeticus, le narcisse des poètes) et une espèce de la section Pseudonarcissi (Par ex N. hispanicus ou N. pseudonarcissus, la "jonquille").
C'est donc un cousin du N. x incomparabilis, dont il existe d'ailleurs des formes doubles.
Pour retenir l'hypothèse d'une origine naturelle il faudrait qu'il y ai à très faible distance une population d'un des parents (l'autre parent pouvant être situé ailleurs, le pollen a pu être déplacé sur 2 ou 3 Km par un pollinisateur). Peut-être l'as tu observé.
En cette saison il pourrait y avoir encore des "jonquilles" en fleurs, visibles.
L'endroit "gorgé d'eau" convient bien à N. poeticus. Ce narcisse fleurit un peu plus tard, il n'est surement pas encore en fleur et a donc pu passer inaperçu.
Je n'exclurais pas une origine horticole sur le seul éloignement des constructions visibles. Peut-être y avait-il une occupation humaine (abri de berger, chemin, source utilisée...) avant 14-18 par exemple, puis l'endroit abandonné par la déprise agricole est redevenu sauvage.
Pascal |
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laurent lieser |
Posté le: Ven 14 Mar 2008, 16:53 Sujet du message: Narcisse sauvage en Cévennes... |
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Bonjour à tous,
En randonnant hier, j'ai découvert en pleine nature un narcisse qui m'est totalement inconnu.
Il se trouve à des kms de la première habitation (quelques ruines !), dans une forêt constituée de chênes et de bruyères, qui n'est pour ainsi dire jamais fréquentée, à un emplacement gorgé d'eau.
Je pencherai pour une très ancienne variété horticole, mais dans ce cas que ferait-elle si loin de tout ? La fleur est semi-double, laide et mal-formée, mais très parfumée. Je n'en ai vu qu'une seule touffe, et celle-ci, malgré sa taille imposante, ne portait que trois fleurs très avancées et à moitié dévorées par les limaces.
Quel spécialiste pourrait me dire de quelle plante il s'agit ?
J'espère que mes tentatives d'insérer deux photos vont être couronnées de succès
Bien cordialement,
Laurent Lieser |
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